• Announcements

    • kainos

      Pravila foruma i uvjeti korištenja   17.12.2015

      Poslanica Filipljanima 2       UVJETI KORIŠTENJA samopismo-foruma Forum je mjesto na kojem možete razmijeniti mišljenja, iskustva i ideje sa svim članovima. Zatim naučiti nešto, naučiti druge nečemu, potražiti rješenja, savjete. Za aktivno sudjelovanje na samopismo-forumu potrebna je registracija i pristanak na Uvjete korištenja foruma.   1. Definicija  Uvjeti korištenja koji između ostalog sadržavaju prihvatljive načine ponašanja korisnika samopismo-foruma (u daljnjem tekstu forum) sastavljeni su s ciljem zaštite korisnika foruma ostalih korisnika interneta od uznemirujućih i nezakonitih aktivnosti. Korisnikom foruma smatra se svaki registrirani član foruma s pripadajućim korisničkim imenom i lozinkom, kao i svaki posjetitelj navedene adrese foruma (u daljnjem tekstu korisnik). Sadržaj foruma je javan i svaki posjetitelj može imati uvid u njega. Za aktivno sudjelovanje na forumu potrebna je registracija i pristanak na uvjete korištenja foruma.   2.Opći uvjeti korištenja Administrator i moderatori zadržavaju pravo ukloniti sadržaj koji smatra nepodobnim ili sadržaj koji je u suprotnosti s ovim uvjetima korištenja, kao i trenutačno ukinuti korisniku korisnički račun, bez prethodne najave, u slučaju nedopuštenog korištenja, odnosno kršenja ovih uvjeta.   3.Prilagodba Uvjeta korištenja  Administrator i moderatori imaju pravo na izmjene ili dopune odredbi ovih uvjeta, jednostrano, u bilo koje vrijeme i bez posebne najave, o čemu ćemo sve korisnike pravodobno obavijestiti objavljivanjem odgovarajuće obavijesti na forumu, kao i nadopunu na stranicama foruma. Korisnikova je obveza da uvjete povremeno ponovno pročita kako bi bio upoznat s eventualnim izmjenama ili dopunama. Korisnikovo korištenje foruma nakon izmjena ili dopuna ovih općih uvjeta podrazumijevat će da je u cijelosti upoznat s njihovim sadržajem te da ih razumije i prihvaća. Korištenjem forumske stranice izjavljujete da ste upoznati i suglasni s ovdje iznesenim uvjetima korištenja i pravilima. Ako se s ovdje navedenim uvjetima korištenja i pravilima ne slažete, molimo vas da se suzdržite od uporabe foruma. Poštivanjem ovih uvjeta korištenja osigurat ćete sebi i drugim korisnicima ugodnije i produktivnije korištenja foruma.   Registracija korisnika Kako bi korisnik aktivno sudjelovao u forumu (pod aktivno se smatra bilo koja radnja koja ne obuhvaća pretraživanje i čitanje foruma), osim prihvatanja Uvjeta korištenja foruma, treba izvršiti registraciju i autorizaciju korisnika preko:  a) valjane e-mail adrese  Prilikom nove registracije korisnik bira svoj nadimak koji će biti njegov identitet pri korištenju foruma.  Neprimjeren nadimak na forumu razlog je za blokiranje takvog računa.  O „neprimjerenom“ nadimku odlučuju moderatori foruma.  To uključuje, među ostalim, nezakonit i nepoželjan sadržaj, klevetnička, pogrdna, rasistička, diskriminirajuća, zlobna, seksistička, pornografska, vulgarna, uvredljiva, nasilna, prijeteća ili na bilo koji način štetna imena.    4. Pravila za korištenje foruma ·         Sadržaj foruma bez ograničenja mogu čitati i pregledavati svi posjetitelji foruma. ·         Korištenje foruma (korištenje foruma definirano je kao otvaranje tema i/ili pisanje poruka) moguće je isključivo uz registraciju i autorizaciju korisnika, te uz prihvatanje pravila foruma. ·         Korisnik je odgovoran za cjelokupni sadržaj svojih poruka i pristaje snositi odgovornost za sve posljedice koje mogu proizići iz sadržaja poruke koju je ostavio na forumu. ·         Korisnik prihvaća da ostavljanjem sadržaja na ovom forumu izražava samo svoje mišljenje. Administratori i moderatori foruma nisu odgovorni za sadržaj poruka (osim svojih). Nezakonite i nedolične poruke bit će uklonjene što je prije moguće. ·         Korisnik je odgovoran za sav sadržaj poruka koje ostavlja na forumu i pristaje snositi odgovornost za sve posljedice koje mogu proizići iz sadržaja poruke koju je ostavio na forumu. ·         Korisnik se obavezuje da neće koristiti prostor na forumu na neprihvatljiv ili nedozvoljeni način.   Neprihvatljivim ili nedozvoljenim načinom korištenja foruma smatra se: ·         Neistinite informacije Korisnik se slaže da neće objavljivati ili prenositi informacije za koje zna ili bi trebao znati da su neistinite, a čije bi korištenje moglo nanijeti štetu drugim korisnicima ili trećim osobama. ·         Neprikladni sadržaj Korisnik se obvezuje da neće objavljivati sadržaj za na to neprikladnim mjestima, tj. kategorijama foruma koje nisu za to predviđene. ·         Lažno predstavljanje Korisnik se ne smije lažno predstavljati, odnosno predstavljati u ime druge pravne ili fizičke osobe.           Spamming ·         Korisnik se obavezuje da neće koristiti forum za objavljivanje ili širenje materijala/poruka čiji je sadržaj uvredljiv, lažan, pristran, prijeteći, vulgaran, prostački, eksplicitan ·         Korisnik se obavezuje da neće namjerno „pretrpavati“ dijelove foruma nepotrebnim sadržajem poput prekomjernih postova, besmislenih postova, postova nevezanih uz temu (flood) ili postanja na način koji smanjuje čitljivost foruma (uključuje i neprimjerene naslove i potpise članova). ·         Korisnik se obavezuje da neće ometati rad moderatora foruma (ignoriranjem upozorenja, vraćanjem izbrisanih tekstova, nepotrebnim slanjem privatnih poruka i sl.). ·         Korisnik se obavezuje da neće koristiti dodatne vlastite korisničke račune i imena (klon) dok bilo koji njegov korisnički račun ima zabranjen pristup forumu (ban). Također nije dozvoljeno korištenje više korisničkih računa na način koji zbunjuje ostale korisnike foruma (raspravljanje na istoj temi s više nadimaka, slaganje s vlastitim postovima). ·         Korisnik se obavezuje da neće vrijeđati sugovornike i korisnike foruma te namjerno provocirati svađe na osobnoj, nacionalnoj, vjerskoj razini te izazivati slične sukobe („trollanje“). Također, korištenje caps lock funkcije, odnosno pisanje velikim slovima smatra se vikanjem, što također nije dozvoljeno. ·         Korisnik se obvezuje koristiti forumom samo u svrhu pisanja, diskusije, komentiranja, ocjenjivanja odgovora, primanja i slanja poruka koje se uklapaju u temu foruma. ·         Korisnicima koji budu zloupotrebljavali forum ili ostavljali poruke neprikladnog ili uvredljivog sadržaja bit će na određeno vrijeme ili trajno zabranjeno korištenje foruma (tzv. ban).   5. Administratori i moderatori na forumu ·         Diskusije na forumu nadzirat će administratori i moderatori koji će uređivati ili brisati poruke i teme za koje ocijene da su neprikladnog sadržaja.  Aministratori i moderatori foruma zadržavaju pravo na nenajavljeno: ·         mijenjanje sadržaja postova ·         mijenjanje naslova tema, podtema, postova ·         brisanje tema, podtema, postova ·         reorganizaciju (premještanje) tema, podtema, postova ·         zaključavanje tema, podtema ·         mijenjanje korisničkog profila (uklanjanje potpisa, profilne slike („avatara“), promjenu ili brisanje nadimka) ·         dodjelu zabrane korisničkog pristupa forumu (privremeno ili trajno) ·         brisanje korisničkog računa ·         uklanjanje neke poruke s foruma, ali nema obvezu brisanja sadržaja koji pojedinačni korisnik drži uvredljivim ili eksplicitnim.    6.Brisanje postova

      Administratori ili moderatori foruma će odmah po uočavanju obrisati sve one postove koji:

      - sadrže uvrede i ponižavanja kako ostalih članova, administratora i moderatora, tako i drugih osoba van ovog foruma, zatim sadrže poruke bilo kakvog oblika mržnje

      - propagiraju ili na bilo koji drugi način potiču nasilje, diskriminaciju po bilo kom osnovu i slično, te bilo koje druge nezakonite radnje koje uključuju oružje i druge vrste nasilja,

      - nemaju nikakve veze sa temom/topicom i predstavljaju tzv. „spam“ postove, odnosno stvaraju buku. Pod pojmom buka na ovom forumu podrazumjevamo bilo kakvu informaciju koja je nebitna za trenutnu diskusiju, ne daje nikakav smisleni doprinos istoj, odvlači pažnju od teme ili zbunjuje. Buka se u diskusije može ubacivati na najrazličitije načine, bilo da se radi o preusmjeravanju topica predstavljanjem brojnih sporednih pojmova ili protuargumenata, koji još više zamagljuju predmet diskusije nego li ga pojašnjavaju. - sadrže bilo koju vrstu „chata“ između članova, osim u slučajevima ako postoji poseban topic koji je predviđen za donekle "opušteniju" komunikaciju, ali pod uslovom da to ne dovede do nekog vida zloupotrebe tog topica od strane članova i

      - sve druge postove za koje administratori ili moderatori procjene da ruše ugled foruma, njegovih članova, samih administratora i moderatora, te da predstavljaju smetnju za normalno funkcionisanje ovog foruma.

      Brisanje bilo kojeg posta istovremeno može da znači i upozorenje onom članu koji je taj post napisao i postavio na forum, da će u slučaju ponovnog brisanja biti isključen tj. banovan sa foruma. Forum ima povjerenje u članove foruma i njihovu moć prosuđivanja kao samostalnih moderatora. Ako otkrijete sadržaj koji nije u skladu sa standardima foruma, molimo da nas odmah obavijestite administratora ili moderatore foruma (preko opcije „Prijava neprikladnog sadržaja“ koje se nalazi kod svake poruke u desnom gornjem kutu pod „Opcije“.)     7.Kartoni i bodovi Offtopic/spam o   Bodova: 10 o   Karton istice za: 30 dana Deranje [CAPS LOCK]
Sign in to follow this  
Followers 0
Ivander

Islam

144 posts in this topic

"Kada proÄ‘u sveti mjeseci, ubijajte mnogoboÅ¡ce gdje god ih naÄ‘ete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu doÄekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista praÅ¡ta i samilostan je."
Gadno,znaÄi ili preÄ‘i na islam ili si gotov!
Kako razliÄito od onog Isusovog"Okrenite drugi obraz" ili Božje zapovjedi"Ne ubij"!


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Kada proÄ‘u sveti mjeseci, ubijajte mnogoboÅ¡ce gdje god ih naÄ‘ete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu doÄekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista praÅ¡ta i samilostan je."

Gadno,znaÄi ili preÄ‘i na islam ili si gotov!

Kako razliÄito od onog Isusovog"Okrenite drugi obraz" ili Božje zapovjedi"Ne ubij"!

 

Zezaš li se ti sa nama ili si ozbiljno postavio ovo? Pa sad je Wafai objasnio to...

Wafai likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Kada proÄ‘u sveti mjeseci, ubijajte mnogoboÅ¡ce gdje god ih naÄ‘ete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakome prolazu doÄekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista praÅ¡ta i samilostan je."

Gadno,znaÄi ili preÄ‘i na islam ili si gotov!

Kako razliÄito od onog Isusovog"Okrenite drugi obraz" ili Božje zapovjedi"Ne ubij"!

 

 

MnogoboÅ¡ci su ti koji muslimanima nisu dali da ispovjedaju svoju vjeru u miru - zbog toga je Poslanik i morao privremeno preseliti iz Meke u Medinu. U slijedećih 10-ak godina je ratovao s tim istim mnogoboÅ¡cima, no to nije bio rat do istrebljenja. Za danaÅ¡nje pojmove je na obje strane poginulo malo ratnika, njih 1200 - 1500 (razni izvori). DapaÄe, rat je zavrÅ¡io zakljuÄivanjem ugovora sa mnogoboÅ¡cima i ulaskom nenaoružanih muslimana u Meku, pri Äemu je doÅ¡lo do spontanog pomirenja i prihvaćanja islama. Dakle, nitko nije bio prisiljen prihvatiti islam, a ajet govori o tome da se Äak i u ratnim uvjetima Äovjek može obratiti.

 

Više na:

http://mercyprophet.org/mul/node/3325

 

 

 

Ako je potrebno, nek se ovaj dio preseli na neku drugu temu:

 

 

Ono Å¡to ne razumijem je slijedeće: kažeÅ¡ da je to razliÄito od Isusovih naredbi? Za tebe je Isus = Bog, je li tako? Pa kako to da je taj isti Bog naredio sistematsko uniÅ¡tavanje mnogobožaÄkih gradova u SZ? Zapovjedi koje je dao (ako se ti dijelovi Biblije uzmu doslovno) su mnogo žešći negoli Å¡to je ovaj kur'anski. Kur'an ne daje dozvolu za apsolutno uniÅ¡tenje svih ljudi, žena i djece, ali SZ kaže upravo to. ÄŒak ni stoka nije poÅ¡teÄ‘ena, a broj žrtava je takoÄ‘er popriliÄno veći.

 

Prema tome, kako je to razliÄito?

Share this post


Link to post
Share on other sites

+!

"Nije moj problem"

 

Iako razumijem potrebu da se o aktualnim temama diskutira, zaista nemam namjeru odgovarati do unedogled na ovakva pitanja, tim viÅ¡e Å¡to se nerjetko naÄ‘em u situaciji da sam jednostavno primoran priÄati o istom nekoliko puta tjedno ili Äak dnevno.

 

A ustvari za to ne postoji nikakav temelj. Niti bih se ja morao nekome objašnjavati, a niti vjera koju zastupam promovira nasilje.

 

No na ovo ću ipak odgovoriti, toliko da se razumije koliko je pogreÅ¡no tražiti objaÅ¡njenje kuranskih ajeta od onih koji se oÄigledno nisu tom tematikom bavili dovoljno studiozno.

 

U suprotnom, ne samo da dva ajeta ili dvije zapovjedi u Kur'anu dolaze u proturjeÄje, već se osnovni cilj i zadaća Kur'ana - a to je preodgoj Äovjeka, Äinjenje Äovjeka boljim, pretvara u njegovu suprotnost. I kao krajnja posljedica, nastaje zlo.

 

 

Ono Å¡to ljudima zapada za oko je upravo taj peti ajet, koji se obiÄno citira istrgnut van konteksta situacije opisane u ajetima od  prvog do sedmog. 

 

Fil 2,4

ne starajte se samo svaki za svoje, nego i za ono Å¡to se tiÄe drugih!

 

Pater Samir Khalil Samir, isusovac, struÄnjak za islam, profesor na SveuÄiliÅ¡tu u Bejrutu nije 'Äovjek zapada'.

http://www.bitno.net/vijesti/krscani-i-muslimani-godinu-dana-nakon-arapskog-proljeca/

 

Nemam nikakvu potrebu za diskusijom o aktualnim zbivanjima niti trebam tvoje odgovore na moja pitanja ili miÅ¡ljenje za citirane rijeÄi nekih osoba.

Želja mi je potaknuti ljude na razmišljanje.

 

Kada bi se pojavili 'katolici', koji "u ime 'katoliÄanstva'" Äine ono, Å¡to Äine ljudi (takozvani 'fundamentalni teroristi') "u ime 'islama'",

vjerujem kako bi ipak odgovorni ljudi u 'katoliÄanstvu' reagirali i djelovali sankcijama.

Osobno bih se mogao praviti mutavim na moguće 'katoliÄko divljanje u ime katoliÄanstva',

kao Å¡to bi se mogli i odgovorni u Crkvi zaduženi za takve sluÄajeve praviti mutavima.

Kada bi neki 'katolik' oteo 12-godiÅ¡nju djevojÄicu iz 'muslimanske' obitelji i obratio je na 'katoliÄanstvo' i s njom se oženio civilno (ne crkveno),

vjerujem, da bi bila reakcija ne samo od društva, nego i od nadležnih crkvenih institucija.

 

No, ne vjerujem, da ću nastaviti s pitanjima na ovoj temi, jer ne vidim smisao forsiranja i tražiti od tebe razmišljati u konkretnom smjeru

i suoÄavati te s druÅ¡tvenom problematikom osobito u nekim državama.

 

ZakljuÄak:

'Fundamentalni teroristi', koji se vjerojatno nisu dovoljno studiozno bavili dotiÄnom tematikom, djeluju u ime 'islama'.

ÄŒovjek može smatrati kako odgovorni ljudi u 'muslimanskom druÅ¡tvu' ne trebaju niÅ¡ta posebno Äiniti po pitanju ljudi, 

koji Äine zlodjela u ime 'islama'.

Nadao sam se, kako ćeÅ¡ shvatiti u kojem smjeru sam težio (odgovornost odgovornih) i kako sam oÄekivao tvoje miÅ¡ljenje,

tj. kako bi ti djelovao da imaš ovlast odgovornoga u 'muslimanskom vjerskom društvu',

tj. što ti misliš da bi trebali raditi vjerski odgovorni ljudi ili si zadovoljan njihovim konkretnim djelovanjem

ili smatraÅ¡ kako ne trebaju niÅ¡ta posebno Äiniti (sankcije u vidu kazne, pouka, apel,...).

 

Dakle:

1. Tko se pravi mutav na ispravno tumaÄenje Kur'ana: 

- p. Samir, 'kršćani', te muÄeni i ubijani ('kršćani',..., 'muslimani',...) od strane 'muslimanskih fundamentalnih terorista'

- ili ti 'teroristi'

- ili se nitko ne pravi mutav

- ili nije moguće lako zakljuÄiti tko se sve pravi mutav?

2. Može li netko od vjerskih odgovornih osoba neÅ¡to svrsishodno uÄiniti protiv 'muslimanskih fundamentalnih terorista'

i njihovog zlorobljenja Kur'ana i 'islama' ili ne može?

 

 

 

TumaÄenje

 

Ako je potrebno, nek se ovaj dio preseli na neku drugu temu:

 

 

Ono Å¡to ne razumijem je slijedeće: kažeÅ¡ da je to razliÄito od Isusovih naredbi? Za tebe je Isus = Bog, je li tako? Pa kako to da je taj isti Bog naredio sistematsko uniÅ¡tavanje mnogobožaÄkih gradova u SZ? Zapovjedi koje je dao (ako se ti dijelovi Biblije uzmu doslovno) su mnogo žešći negoli Å¡to je ovaj kur'anski. Kur'an ne daje dozvolu za apsolutno uniÅ¡tenje svih ljudi, žena i djece, ali SZ kaže upravo to. ÄŒak ni stoka nije poÅ¡teÄ‘ena, a broj žrtava je takoÄ‘er popriliÄno veći.

 

Prema tome, kako je to razliÄito?

 

Mt 10,16

Evo, Ja vas Å¡aljem kao ovce meÄ‘u vukove. Budite dakle mudri kao zmije, a bezazleni kao golubovi!

 

Iako više volim objašnjavati kako se 'Ljubavno Pismo' (Biblija=Sveto Pismo) odnosi na svakog pojedinca (ljubljeni),

ali se može odnositi i na ÄovjeÄanstvo.

ÄŒovjeÄanstvu, dok je bilo u 'djetinjstvu', se moglo prijetiti Å¡ibom kako bi u strahu Å¡to manje grijeÅ¡ili.

Iako Ljubav dopuÅ¡ta (ne uvijek) ljudima, da budu u svijetu (vrijeme i prostor) ubijani joÅ¡ od Abela, ali nekad ne dopuÅ¡ta neko zlodjelo,

kao Å¡to je na primjer sluÄaj planiranog ubojstva sv. Petra u Jeruzalemu, ali je zato to zlodjelo dopuÅ¡teno poslije.

 

SluÄaj s Abrahamom kad je 'trebao' žrtvovati sina jedinca kao Å¡to je bio vjerojatno obiÄaj kod nekih naroda je oÄiti primjer kako ljudi misle,

da Ljubav=Bog neko zlo ili Äak grijeh traži od Äovjeka.

No, Abraham je bio uvjeren, da to Ljubav=Bog traži od njega.

 

Neki narodi su ostali 'neistrebljeni, a neki su i prijevarom ostali među Židovima.

Čovjek može sebi dopustiti samo neke 'male' mane i grijehe, ali to ga cijeloga kvari.

 

Neki 'katolik' može kamenovati drugoga "iz ljubavi prema njemu", jer mu kao želi dobro i slati ga na Sud,

ali može 'kamenovati' i rijeÄima.

 

- Ako je Dobri i Milosrdni uvijek stalan i ne može Äiniti grijeh, tj. sve ono Å¡to nema smisla u Njemu (Ljubav),

kako je moguće da traži od Äovjeka da ubije drugog Äovjeka, a opet traži ljubiti i 'neprijatelje'?

- Zar zaista Ljubav zapovijeda ubijati druge ljude?

 

Netko će tvrditi "da tako piše u Bibliji" (jednom dijelu), ali opet naglašavam, kako se Ljubavno Pismo treba prihvaćati u onom Duhu

u kojem je pisano.

No, analizirajući miÅ¡ljenja 'kršćana' i tumaÄenja 'Biblije' ne samo na ovom forumu,

može se zakljuÄiti kako ne shvaćamo Sveto Pismo u istom Duhu.

 

- No, zaÅ¡to bi 'musliman' vjerovao u Raspetoga i shvaćao Bibliju u Duhu po kojem je pisano, kad ni 'kršćani' nisu jedno u Duhu?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zezaš li se ti sa nama ili si ozbiljno postavio ovo? Pa sad je Wafai objasnio to...

Da se stoput objasni,ostaje nejasno!

Neki to i danas koriste doslovno,muslimani mislim.

Ubijaju nedužne bez grižnje savjesti!

Neki.(džihadisti)

Share this post


Link to post
Share on other sites

+!

"Nije moj problem"

 

 

Fil 2,4

ne starajte se samo svaki za svoje, nego i za ono Å¡to se tiÄe drugih!

 

Pater Samir Khalil Samir, isusovac, struÄnjak za islam, profesor na SveuÄiliÅ¡tu u Bejrutu nije 'Äovjek zapada'.

http://www.bitno.net/vijesti/krscani-i-muslimani-godinu-dana-nakon-arapskog-proljeca/

 

Nemam nikakvu potrebu za diskusijom o aktualnim zbivanjima niti trebam tvoje odgovore na moja pitanja ili miÅ¡ljenje za citirane rijeÄi nekih osoba.

Želja mi je potaknuti ljude na razmišljanje.

 

Kada bi se pojavili 'katolici', koji "u ime 'katoliÄanstva'" Äine ono, Å¡to Äine ljudi (takozvani 'fundamentalni teroristi') "u ime 'islama'",

vjerujem kako bi ipak odgovorni ljudi u 'katoliÄanstvu' reagirali i djelovali sankcijama.

Osobno bih se mogao praviti mutavim na moguće 'katoliÄko divljanje u ime katoliÄanstva',

kao Å¡to bi se mogli i odgovorni u Crkvi zaduženi za takve sluÄajeve praviti mutavima.

Kada bi neki 'katolik' oteo 12-godiÅ¡nju djevojÄicu iz 'muslimanske' obitelji i obratio je na 'katoliÄanstvo' i s njom se oženio civilno (ne crkveno),

vjerujem, da bi bila reakcija ne samo od društva, nego i od nadležnih crkvenih institucija.

 

No, ne vjerujem, da ću nastaviti s pitanjima na ovoj temi, jer ne vidim smisao forsiranja i tražiti od tebe razmišljati u konkretnom smjeru

i suoÄavati te s druÅ¡tvenom problematikom osobito u nekim državama.

 

ZakljuÄak:

'Fundamentalni teroristi', koji se vjerojatno nisu dovoljno studiozno bavili dotiÄnom tematikom, djeluju u ime 'islama'.

ÄŒovjek može smatrati kako odgovorni ljudi u 'muslimanskom druÅ¡tvu' ne trebaju niÅ¡ta posebno Äiniti po pitanju ljudi, 

koji Äine zlodjela u ime 'islama'.

Nadao sam se, kako ćeÅ¡ shvatiti u kojem smjeru sam težio (odgovornost odgovornih) i kako sam oÄekivao tvoje miÅ¡ljenje,

tj. kako bi ti djelovao da imaš ovlast odgovornoga u 'muslimanskom vjerskom društvu',

tj. što ti misliš da bi trebali raditi vjerski odgovorni ljudi ili si zadovoljan njihovim konkretnim djelovanjem

ili smatraÅ¡ kako ne trebaju niÅ¡ta posebno Äiniti (sankcije u vidu kazne, pouka, apel,...).

 

Dakle:

1. Tko se pravi mutav na ispravno tumaÄenje Kur'ana: 

- p. Samir, 'kršćani', te muÄeni i ubijani ('kršćani',..., 'muslimani',...) od strane 'muslimanskih fundamentalnih terorista'

- ili ti 'teroristi'

- ili se nitko ne pravi mutav

- ili nije moguće lako zakljuÄiti tko se sve pravi mutav?

2. Može li netko od vjerskih odgovornih osoba neÅ¡to svrsishodno uÄiniti protiv 'muslimanskih fundamentalnih terorista'

i njihovog zlorobljenja Kur'ana i 'islama' ili ne može?

 

 

 

TumaÄenje

 

 

Mt 10,16

Evo, Ja vas Å¡aljem kao ovce meÄ‘u vukove. Budite dakle mudri kao zmije, a bezazleni kao golubovi!

 

Iako više volim objašnjavati kako se 'Ljubavno Pismo' (Biblija=Sveto Pismo) odnosi na svakog pojedinca (ljubljeni),

ali se može odnositi i na ÄovjeÄanstvo.

ÄŒovjeÄanstvu, dok je bilo u 'djetinjstvu', se moglo prijetiti Å¡ibom kako bi u strahu Å¡to manje grijeÅ¡ili.

Iako Ljubav dopuÅ¡ta (ne uvijek) ljudima, da budu u svijetu (vrijeme i prostor) ubijani joÅ¡ od Abela, ali nekad ne dopuÅ¡ta neko zlodjelo,

kao Å¡to je na primjer sluÄaj planiranog ubojstva sv. Petra u Jeruzalemu, ali je zato to zlodjelo dopuÅ¡teno poslije.

 

SluÄaj s Abrahamom kad je 'trebao' žrtvovati sina jedinca kao Å¡to je bio vjerojatno obiÄaj kod nekih naroda je oÄiti primjer kako ljudi misle,

da Ljubav=Bog neko zlo ili Äak grijeh traži od Äovjeka.

No, Abraham je bio uvjeren, da to Ljubav=Bog traži od njega.

 

Neki narodi su ostali 'neistrebljeni, a neki su i prijevarom ostali među Židovima.

Čovjek može sebi dopustiti samo neke 'male' mane i grijehe, ali to ga cijeloga kvari.

 

Neki 'katolik' može kamenovati drugoga "iz ljubavi prema njemu", jer mu kao želi dobro i slati ga na Sud,

ali može 'kamenovati' i rijeÄima.

 

- Ako je Dobri i Milosrdni uvijek stalan i ne može Äiniti grijeh, tj. sve ono Å¡to nema smisla u Njemu (Ljubav),

kako je moguće da traži od Äovjeka da ubije drugog Äovjeka, a opet traži ljubiti i 'neprijatelje'?

- Zar zaista Ljubav zapovijeda ubijati druge ljude?

 

Netko će tvrditi "da tako piše u Bibliji" (jednom dijelu), ali opet naglašavam, kako se Ljubavno Pismo treba prihvaćati u onom Duhu

u kojem je pisano.

No, analizirajući miÅ¡ljenja 'kršćana' i tumaÄenja 'Biblije' ne samo na ovom forumu,

može se zakljuÄiti kako ne shvaćamo Sveto Pismo u istom Duhu.

 

- No, zaÅ¡to bi 'musliman' vjerovao u Raspetoga i shvaćao Bibliju u Duhu po kojem je pisano, kad ni 'kršćani' nisu jedno u Duhu?

 

Ovako...

 

1) "Nije moj problem."

 

Nije uopće stvar ignoriranja. DapaÄe, tema je općeprisutna i uvijek aktualna u islamskim krugovima. Imami su nebrojeno, ali zaista nebrojeno puta stvar spominjali na hutbama petkom, upozoravali, davali do znanja da se ne slažu (blago reÄeno) sa bilo kojim neetiÄkim naÄinom borbe za prava muslimana, a naroÄito ne sa terorizmom.

Eto, Kavazović je prije 2-3 dana dao izjavu u kojoj kaže da bi građanima BiH trebalo biti onemogućeno da se vrate u BiH ako su otišli u Siriju ratovati na strani ISIL-a. Što je zbilja oštro i beskompromisno.

MeÄ‘utim, kao u bilo kojoj državi sa islamom kao većinskom vjerom, svećenstvo nema pravnu polugu da iÅ¡ta uÄini. Stvar je vlasti (koja je odvojena od vjerskih institucija) da neÅ¡to uÄini.

 

Å to se tiÄe Samira, ne znam jesu li njegove rijeÄi uopće ispravno prenijete, ili on sam ne razumije poantu. Pa lijepo piÅ¡e u ajetu da se radi o mnogoboÅ¡cima, i to konkretnim, odreÄ‘enim koji su nastavali arapski poluotok prije dolaska islama. Tako da je ajet nemoguće izvrnuti, osim namjerno. Tvrdnja da to rade pojedine grupacije je toÄna. No to nema uporiÅ¡te Äak ni pri najdoslovnijoj interpretaciji: ne može se ajet Äitati tako da se Äita svaka druga rijeÄ u ajetu!

A sama praksa je to i potvrdila: rat islama i mnogobožaca je zavrÅ¡io izmirenjem, i uz minimani broj žrtava. Dakle imamo praktiÄnu potvrdu o tome kako interpretirati ajet.

 

I da, lapsus koji je lako ispraviti: kad sam napisao "zapada za oko", rijeÄ "zapada" je glagol, može biti i "upada" ili "zapinje". Nije imenica u genitivu.

 

Å to se tiÄe odgovornosti, tu se jednostavno ne smije izostaviti odgovornost zapada za ovakvo stanje, jer Äinjenica je da se ne iskrcavaju muslimanske vojske u europske zemlje i ne ruÅ¡e ovdaÅ¡nje vlasti, niti uzrokuju kaos i nered. No zapad (NATO kao savez, ili pak SAD, Velika Britanija, Francuska) to redovito Äini već nekoliko stotina godina u Africi i na Bliskom Istoku, Äak i nakon prestanka kolonijalizma. U tom smislu zapad snosi najveću odgovornost -  ali istovremeno tu odgovornost ne želi preuzeti, već se krivica svaljuje na islam, ili barem na one grupacije koje (kolikogod okrutne bile) su nastale kao reakcija na ugnjetavanje i ubijanje, a ne tek tako, iz Äista mira.

 

 

 

2) TumaÄenje

 

jasno je meni da generalno zapovjedi iz SZ danas ne stoje, iz višestrukih razloga.

 

No Äinjenica je da je u odreÄ‘enom kontekstu, ako je SZ u pravu, Bog dao naredbu Hebrejima da uniÅ¡te kompletne narode. Zapovjed je jednokratne naravi (dakako), a postoje razliÄita miÅ¡ljenja o tome kako shvatiti te izvjeÅ¡taje: doslovce, donekle doslovno, preneseno, simboliÄki, alegorijski... No one su po sadržaju priliÄno žestoke, dapaÄe: apsolutno. Meni prvom je tu dihotomiju izmeÄ‘u SZ i NZ bilo teÅ¡ko povezati, jer Äak i simboliÄki uzeto, sama Äinjenica da se priÄa o potpunoj anihilaciji jednog naroda je popriliÄno kontroverzna, i u gotovo maksimalnom kontrastu sa Isusovim zapovjedima ljubavi.

utopija likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da se stoput objasni,ostaje nejasno!

Neki to i danas koriste doslovno,muslimani mislim.

Ubijaju nedužne bez grižnje savjesti!

Neki.(džihadisti)

 

Ok, ubijaju i neki kršćani. I Å¡to sad sa tim? ZnaÄi li to da oni ispravno prezentiraju kršćanstvo?

Israphel and dado like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

"In the end of time there will come a people young in years, foolish in minds, reciting the Qur'an which will not go beyond their throats, uttering sayings from the best of creatures, going through the religion as an arrow goes through the target."

http://sunnah.com/tirmidhi/33/31

 

Muhamed s.a.v.s nas je upozorio na njih..

Share this post


Link to post
Share on other sites

+!

3. Jordanski princ El Hassan bin Talal predlaže i poziva na ustanovljenje savjeta za sunite, šijite i ibadije u Meki.

- Je li dobar i koristan prijedlog u borbi protiv 'fundamentalnih terorista' iz redova 'muslimana'?

 

“Izgubiti kršćanstvo iz kolijevke kršćanstva“ na Bliskom istoku „bilo bi izgubiti bogatstvo toga pluralistiÄkog podruÄja“ – rekao je u intervjuu za naÅ¡ Radio jordanski princ El Hassan bin Talal. Govoreći o militantima takozvane Islamske države, Talal ih je nazvao „hladnokrvnima i mrtva srca“ te „ljudskim bićima samo po imenu“ koji teroriziraju i muslimane i kršćane u Iraku i Siriji.
„Činjenica da kršćani pate sve nas užasava, ali u stvarnosti smo mi jedna zajednica: kršćani arapske kulture, muslimani arapske kulture. Zajedno smo izgradili kolijevku civilizacije kroz dvije tisuće godina.“ Princ El Hassan poziva na ustanovljenje savjeta „poput Vatikana“ za sunite, Å¡ijte i ibadije u Meki. Na pitanje: je li stvaranje takvog centralnog islamskog autoriteta u Meki, kljuÄno za djelotvoran meÄ‘ureligijski dijalog, Talal odgovara kako bi to stvorilo „odnosnu toÄku za razgovore s Vatikanom te vjerskim i svetim gradovima.“ 
„SimboliÄnost Meke je izgubljena ako ne uspostavimo takav dijalog koji je u rijeÄi „shura“ (savjetovanje) dio muslimanskog vjerovanja“ – rekao je jordanski princ te potaknuo stvaranje „općeg zakata“ ili karitativne zaklade. „Ne zaboravimo da su 70% izbjeglica u svijetu Muslimani! Å to bogati muslimani po tom pitanju Äine?“ – pitao je. „Ako ima novca za troÅ¡iti, troÅ¡i se za oružje kojim se meÄ‘usobno bombardiramo“ – požalio se Talal.

 

 

OÄekujem, da će se barem razmiÅ¡ljati o ovom prijedlogu jordanskog princa, a možda 'domaćin' bude i komentirao prinÄev prijedlog ili ponudi joÅ¡ bolji.

 

 

Nije uopće stvar ignoriranja. DapaÄe, tema je općeprisutna i uvijek aktualna u islamskim krugovima. Imami su nebrojeno, ali zaista nebrojeno puta stvar spominjali na hutbama petkom, upozoravali, davali do znanja da se ne slažu (blago reÄeno) sa bilo kojim neetiÄkim naÄinom borbe za prava muslimana, a naroÄito ne sa terorizmom.

Eto, Kavazović je prije 2-3 dana dao izjavu u kojoj kaže da bi građanima BiH trebalo biti onemogućeno da se vrate u BiH ako su otišli u Siriju ratovati na strani ISIL-a. Što je zbilja oštro i beskompromisno.

MeÄ‘utim, kao u bilo kojoj državi sa islamom kao većinskom vjerom, svećenstvo nema pravnu polugu da iÅ¡ta uÄini. Stvar je vlasti (koja je odvojena od vjerskih institucija) da neÅ¡to uÄini.

 

Drago mi je, kada se netko zauzima za Mir, pa Äak i za mir.

Lijepo je vidjeti kako se neki 'muslimani' zauzimaju za 'kršćane' i fiziÄki ih Å¡tite od teroriziranja.

Drago bi mi bilo, kada bi se većina imama (ne samo oni) diljem svijeta, gdje su 'muslimani' većina stanovnika tog društva, zauzimali za pravdu kod civilnih vlasti zbog 'kršćana',

pa Äak i kad civilni sud želi zabraniti koriÅ¡tenje u indonezijskim katoliÄkim medijima koriÅ¡tenje rijeÄi Allah za pojam Bog, kao da na tu rijeÄ (Allah) imaju samo 'muslimani' monopol,

tj. kao da su je tek 'muslimani' izmislili i kako je nije bilo prije njih.

 

Zadnji plod vatikanske diplomacije je i poboljÅ¡an odnos politiÄkih odnosa SAD-a i Kube.

Ne vjerujem, da se baÅ¡ niÅ¡ta ne može uÄiniti, tj. da se može samo debatirati unedogled o uvijek aktualnim temama.

ÄŒovjek se utapa, a mi ćemo beskrajno raspravljati o tome, tko ga treba spasiti i kako, Äak i onda kad se Äovjek odavno već utopio.

 

 

Å to se tiÄe odgovornosti, tu se jednostavno ne smije izostaviti odgovornost zapada za ovakvo stanje, jer Äinjenica je da se ne iskrcavaju muslimanske vojske u europske zemlje i ne ruÅ¡e ovdaÅ¡nje vlasti, niti uzrokuju kaos i nered. No zapad (NATO kao savez, ili pak SAD, Velika Britanija, Francuska) to redovito Äini već nekoliko stotina godina u Africi i na Bliskom Istoku, Äak i nakon prestanka kolonijalizma. U tom smislu zapad snosi najveću odgovornost ali istovremeno tu odgovornost ne želi preuzeti, već se krivica svaljuje na islam, ili barem na one grupacije koje (kolikogod okrutne bile) su nastale kao reakcija na ugnjetavanje i ubijanje, a ne tek tako, iz Äista mira.

 

Ma, sve je to nekima jasno, Äak i da je to sve plan nekih ljudi.

I umjesto da ne nasjedamo na takve planove muljaže buntovnih mutikaša i da ne "držimo ljestve tom sustavu",

mi se možemo i dalje 'prepucavati' po forumima i ne razmiÅ¡ljati kako da Kraljevstvo zasja u punom sjaju u svijetu 

izlazeći operacijom 'Crveno more' iz 'faraonskog sustava' preko 'pustinje' do 'obećane zemlje'.

 

Nadam se, da ćeÅ¡ o svemu ovome (prinÄev prijedlog,...) razmiÅ¡ljati, a možda budeÅ¡ svoje misli napisao ovdje i tako ih podijeliÅ¡ s nama.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ko je osnovao Islam kao novu veru koja je veoma blizu hrišćanstva gde su samo par naj važnijih stvari izbaÄene a tiÄu se spasenja i par stvari zamenjene a takoÄ‘e su životno važni...Budizam nije,Hinduizam nije....ko je tamo imao manastire u 5-om veku otkud im iste oznake...zaÅ¡to ajatolasi ćute i posećuju papu a on ljubi Kuran ...?

 

Šta misliš o ovome:

 

 

 

Piše li da će se boriti pod znakom krsta Islam i na kraju shvatiti da su prevareni?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ovo gore si protumaÄio kao da su Hrišćani veći prijatelji Muslimana nego Jevreji.

Mene interesuje iz stiha da li Isi uzima dušu-umire i potom ka uzdiže u nebo?

Kad je Kuran pisam arapi još nisu bili vernici a vernici i tad i sad jesu Jevreji ali i Hrišćani.

 

U šestom veku jedino arapi nisu bili verujući i onda oni ostale verujujuće nazivaju nevernicima.

 

Sam si rekao da su ljudi knjige Jevreji i Hrišćani a arapima se sugeriše da su ljudi knjige VEĆI od nevernika a ko je u 6-om veku bio nevernik i pre toga?

 

Voleo bih da mi ti ukratko odgovoriš.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako kojim slučajem musliman kupi kožnu jaknu a ne zna da je svinjska i nosi je godinama,dal je počinio grijeh? - neko postavi pitanje na facebooku pa me zanima što kažu Wafai i Israphel...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ako kojim sluÄajem musliman kupi kožnu jaknu a ne zna da je svinjska i nosi je godinama,dal je poÄinio grijeh? - neko postavi pitanje na facebooku pa me zanima Å¡to kažu Wafai i Israphel...

Nije jer on je to uÄinio ne znajući to i nenamjerno, Muhamed s.a.v.s je rekao ,,Djela se vrednuju prema namjerama''  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zanimljivo proroÄanstvo o Isisu, Al Baghdadiju i slicnim ,,mudzahedinima''. Mnoge stvari su pomenute, i meni je baÅ¡ zapao za oko jer taman opisuje Isis

 

"It is related on the authority of ‘Ali ibn Abi Talib (may Allah ennoble his countenance): ‘When you see the black flags, remain where you are and do not move your hands or your feet (It’s a common phrase meaning: “Stay put and don’t get involved in the fightingâ€). Thereafter there shall appear a feeble folk to whom no concern is given. Their hearts will be like fragments of iron. They are the representatives of the State (As-hab al-Dawla). They will fulfill neither covenant nor agreement.They will invite to the Truth, though they are not from its peopleTheir names will be agnomens [i.e., Abu Mus'ab, Abu Bakr, etc.], and their ascriptions will be to villages (or places) [i.e., al-Misri, al-Harrani, al-Baghdadi, etc.]. Their hair will be long like that of women. [They shall remain so] till they differ among themselves, and then Allah will bring forth the truth from whomever He wills." Kitab Al Fitan (Book of Tribulations) by Nu'aym ibn Hammad

 

 

 

Na 22. minutu govori o njemu al bolje pogledati cijelo predavanje jer ja baÅ¡ dobro objasnio :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

NaÄ‘oh i video na naÅ¡em jeziku, neka pogleda ko hoće, neće zažaliti, na 13:25 poÄinje da govori o onom proroÄanstvu.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobro ovaj veli da ovi nemaju niÅ¡ta sa islamom. I napominje da su kršćani oduvijek živjeli bez problema u Iraku i Siriju. Poznato je da su političari sotonisti i oni mrze kršćane i oni su sve ovo instruirali - uz pomoć iskvarenih ljudi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0