• Announcements

    • kainos

      Pravila foruma i uvjeti korištenja   17.12.2015

      Poslanica Filipljanima 2       UVJETI KORIŠTENJA samopismo-foruma Forum je mjesto na kojem možete razmijeniti mišljenja, iskustva i ideje sa svim članovima. Zatim naučiti nešto, naučiti druge nečemu, potražiti rješenja, savjete. Za aktivno sudjelovanje na samopismo-forumu potrebna je registracija i pristanak na Uvjete korištenja foruma.   1. Definicija  Uvjeti korištenja koji između ostalog sadržavaju prihvatljive načine ponašanja korisnika samopismo-foruma (u daljnjem tekstu forum) sastavljeni su s ciljem zaštite korisnika foruma ostalih korisnika interneta od uznemirujućih i nezakonitih aktivnosti. Korisnikom foruma smatra se svaki registrirani član foruma s pripadajućim korisničkim imenom i lozinkom, kao i svaki posjetitelj navedene adrese foruma (u daljnjem tekstu korisnik). Sadržaj foruma je javan i svaki posjetitelj može imati uvid u njega. Za aktivno sudjelovanje na forumu potrebna je registracija i pristanak na uvjete korištenja foruma.   2.Opći uvjeti korištenja Administrator i moderatori zadržavaju pravo ukloniti sadržaj koji smatra nepodobnim ili sadržaj koji je u suprotnosti s ovim uvjetima korištenja, kao i trenutačno ukinuti korisniku korisnički račun, bez prethodne najave, u slučaju nedopuštenog korištenja, odnosno kršenja ovih uvjeta.   3.Prilagodba Uvjeta korištenja  Administrator i moderatori imaju pravo na izmjene ili dopune odredbi ovih uvjeta, jednostrano, u bilo koje vrijeme i bez posebne najave, o čemu ćemo sve korisnike pravodobno obavijestiti objavljivanjem odgovarajuće obavijesti na forumu, kao i nadopunu na stranicama foruma. Korisnikova je obveza da uvjete povremeno ponovno pročita kako bi bio upoznat s eventualnim izmjenama ili dopunama. Korisnikovo korištenje foruma nakon izmjena ili dopuna ovih općih uvjeta podrazumijevat će da je u cijelosti upoznat s njihovim sadržajem te da ih razumije i prihvaća. Korištenjem forumske stranice izjavljujete da ste upoznati i suglasni s ovdje iznesenim uvjetima korištenja i pravilima. Ako se s ovdje navedenim uvjetima korištenja i pravilima ne slažete, molimo vas da se suzdržite od uporabe foruma. Poštivanjem ovih uvjeta korištenja osigurat ćete sebi i drugim korisnicima ugodnije i produktivnije korištenja foruma.   Registracija korisnika Kako bi korisnik aktivno sudjelovao u forumu (pod aktivno se smatra bilo koja radnja koja ne obuhvaća pretraživanje i čitanje foruma), osim prihvatanja Uvjeta korištenja foruma, treba izvršiti registraciju i autorizaciju korisnika preko:  a) valjane e-mail adrese  Prilikom nove registracije korisnik bira svoj nadimak koji će biti njegov identitet pri korištenju foruma.  Neprimjeren nadimak na forumu razlog je za blokiranje takvog računa.  O „neprimjerenom“ nadimku odlučuju moderatori foruma.  To uključuje, među ostalim, nezakonit i nepoželjan sadržaj, klevetnička, pogrdna, rasistička, diskriminirajuća, zlobna, seksistička, pornografska, vulgarna, uvredljiva, nasilna, prijeteća ili na bilo koji način štetna imena.    4. Pravila za korištenje foruma ·         Sadržaj foruma bez ograničenja mogu čitati i pregledavati svi posjetitelji foruma. ·         Korištenje foruma (korištenje foruma definirano je kao otvaranje tema i/ili pisanje poruka) moguće je isključivo uz registraciju i autorizaciju korisnika, te uz prihvatanje pravila foruma. ·         Korisnik je odgovoran za cjelokupni sadržaj svojih poruka i pristaje snositi odgovornost za sve posljedice koje mogu proizići iz sadržaja poruke koju je ostavio na forumu. ·         Korisnik prihvaća da ostavljanjem sadržaja na ovom forumu izražava samo svoje mišljenje. Administratori i moderatori foruma nisu odgovorni za sadržaj poruka (osim svojih). Nezakonite i nedolične poruke bit će uklonjene što je prije moguće. ·         Korisnik je odgovoran za sav sadržaj poruka koje ostavlja na forumu i pristaje snositi odgovornost za sve posljedice koje mogu proizići iz sadržaja poruke koju je ostavio na forumu. ·         Korisnik se obavezuje da neće koristiti prostor na forumu na neprihvatljiv ili nedozvoljeni način.   Neprihvatljivim ili nedozvoljenim načinom korištenja foruma smatra se: ·         Neistinite informacije Korisnik se slaže da neće objavljivati ili prenositi informacije za koje zna ili bi trebao znati da su neistinite, a čije bi korištenje moglo nanijeti štetu drugim korisnicima ili trećim osobama. ·         Neprikladni sadržaj Korisnik se obvezuje da neće objavljivati sadržaj za na to neprikladnim mjestima, tj. kategorijama foruma koje nisu za to predviđene. ·         Lažno predstavljanje Korisnik se ne smije lažno predstavljati, odnosno predstavljati u ime druge pravne ili fizičke osobe.           Spamming ·         Korisnik se obavezuje da neće koristiti forum za objavljivanje ili širenje materijala/poruka čiji je sadržaj uvredljiv, lažan, pristran, prijeteći, vulgaran, prostački, eksplicitan ·         Korisnik se obavezuje da neće namjerno „pretrpavati“ dijelove foruma nepotrebnim sadržajem poput prekomjernih postova, besmislenih postova, postova nevezanih uz temu (flood) ili postanja na način koji smanjuje čitljivost foruma (uključuje i neprimjerene naslove i potpise članova). ·         Korisnik se obavezuje da neće ometati rad moderatora foruma (ignoriranjem upozorenja, vraćanjem izbrisanih tekstova, nepotrebnim slanjem privatnih poruka i sl.). ·         Korisnik se obavezuje da neće koristiti dodatne vlastite korisničke račune i imena (klon) dok bilo koji njegov korisnički račun ima zabranjen pristup forumu (ban). Također nije dozvoljeno korištenje više korisničkih računa na način koji zbunjuje ostale korisnike foruma (raspravljanje na istoj temi s više nadimaka, slaganje s vlastitim postovima). ·         Korisnik se obavezuje da neće vrijeđati sugovornike i korisnike foruma te namjerno provocirati svađe na osobnoj, nacionalnoj, vjerskoj razini te izazivati slične sukobe („trollanje“). Također, korištenje caps lock funkcije, odnosno pisanje velikim slovima smatra se vikanjem, što također nije dozvoljeno. ·         Korisnik se obvezuje koristiti forumom samo u svrhu pisanja, diskusije, komentiranja, ocjenjivanja odgovora, primanja i slanja poruka koje se uklapaju u temu foruma. ·         Korisnicima koji budu zloupotrebljavali forum ili ostavljali poruke neprikladnog ili uvredljivog sadržaja bit će na određeno vrijeme ili trajno zabranjeno korištenje foruma (tzv. ban).   5. Administratori i moderatori na forumu ·         Diskusije na forumu nadzirat će administratori i moderatori koji će uređivati ili brisati poruke i teme za koje ocijene da su neprikladnog sadržaja.  Aministratori i moderatori foruma zadržavaju pravo na nenajavljeno: ·         mijenjanje sadržaja postova ·         mijenjanje naslova tema, podtema, postova ·         brisanje tema, podtema, postova ·         reorganizaciju (premještanje) tema, podtema, postova ·         zaključavanje tema, podtema ·         mijenjanje korisničkog profila (uklanjanje potpisa, profilne slike („avatara“), promjenu ili brisanje nadimka) ·         dodjelu zabrane korisničkog pristupa forumu (privremeno ili trajno) ·         brisanje korisničkog računa ·         uklanjanje neke poruke s foruma, ali nema obvezu brisanja sadržaja koji pojedinačni korisnik drži uvredljivim ili eksplicitnim.    6.Brisanje postova

      Administratori ili moderatori foruma će odmah po uočavanju obrisati sve one postove koji:

      - sadrže uvrede i ponižavanja kako ostalih članova, administratora i moderatora, tako i drugih osoba van ovog foruma, zatim sadrže poruke bilo kakvog oblika mržnje

      - propagiraju ili na bilo koji drugi način potiču nasilje, diskriminaciju po bilo kom osnovu i slično, te bilo koje druge nezakonite radnje koje uključuju oružje i druge vrste nasilja,

      - nemaju nikakve veze sa temom/topicom i predstavljaju tzv. „spam“ postove, odnosno stvaraju buku. Pod pojmom buka na ovom forumu podrazumjevamo bilo kakvu informaciju koja je nebitna za trenutnu diskusiju, ne daje nikakav smisleni doprinos istoj, odvlači pažnju od teme ili zbunjuje. Buka se u diskusije može ubacivati na najrazličitije načine, bilo da se radi o preusmjeravanju topica predstavljanjem brojnih sporednih pojmova ili protuargumenata, koji još više zamagljuju predmet diskusije nego li ga pojašnjavaju. - sadrže bilo koju vrstu „chata“ između članova, osim u slučajevima ako postoji poseban topic koji je predviđen za donekle "opušteniju" komunikaciju, ali pod uslovom da to ne dovede do nekog vida zloupotrebe tog topica od strane članova i

      - sve druge postove za koje administratori ili moderatori procjene da ruše ugled foruma, njegovih članova, samih administratora i moderatora, te da predstavljaju smetnju za normalno funkcionisanje ovog foruma.

      Brisanje bilo kojeg posta istovremeno može da znači i upozorenje onom članu koji je taj post napisao i postavio na forum, da će u slučaju ponovnog brisanja biti isključen tj. banovan sa foruma. Forum ima povjerenje u članove foruma i njihovu moć prosuđivanja kao samostalnih moderatora. Ako otkrijete sadržaj koji nije u skladu sa standardima foruma, molimo da nas odmah obavijestite administratora ili moderatore foruma (preko opcije „Prijava neprikladnog sadržaja“ koje se nalazi kod svake poruke u desnom gornjem kutu pod „Opcije“.)     7.Kartoni i bodovi Offtopic/spam o   Bodova: 10 o   Karton istice za: 30 dana Deranje [CAPS LOCK]
Sign in to follow this  
Followers 0
Ivander

Klanjanje kipovima, slikama

82 posts in this topic

Postovani Ivander,postavit cu samo jedno pitanje vama.Da li znate koji je bio argument u koristi Ikona.tj sto su izjavili Crkveni oci da potvrde stovanje Ikona? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Postovani Ivander,postavit cu samo jedno pitanje vama.Da li znate koji je bio argument u koristi Ikona.tj sto su izjavili Crkveni oci da potvrde stovanje Ikona? 

 

Nema nijednog, a one koje PC koristi su isti kao i RKC. A to su izrada kovÄega, heruvima, zavjesa, ostali predmeti u Hramu. Samo ima jedan problem niko se nije klanjao ti predmetima. Imamo da su nekada Jevreji i klanjali idolima ali su bivali kažnjeni zbog toga. Primjer zmije koju je Mojsije izradio, a car Asa naredio da se spali.

 

Evo po njima arg. za klanjanje ikonama.

 

  • Bog nareÄ‘uje da se naÄine dve statue anÄ‘ela (heruvima) u Hramu Božijem:

    (2Moj. 25.18-22 ; 1Knj. Dn. 28.18 ; 1Knj. Car. 6.23-29 ; 8.6-7)

  • Bog nareÄ‘uje da se urade rezani likovi u Hramu:

    (1Knj. Car. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Knj. Dn. 3.7)

  • Bog nareÄ‘uje da se izvezu likovi anÄ‘ela na porfirnoj zavesi svetiliÅ¡ta:

    (2Moj. 26.31 ; 2Knj. Dn. 3.14)

  • Bog nareÄ‘uje da se izvezu likovi anÄ‘ela na deset zavesa Å¡atora:

    (2Moj. 26.1 ; 36.8)

  • Bog pokazuje Mojsiju sliku Svoga Hrama i svega Å¡to je u njemu:

    (2Moj. 25.9,40)

  • U samoj Nebeskoj Crkvi nalaze se kipovi anÄ‘ela, kao i rezani likovi:

    (Jez. 41.18-26)

sajt svetosavlje.org

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rekli smo da je idol bog za takve!

A ovi ne smatraju Bogom sliku!Niti kip Marije ili raspelo!

Možda ćeÅ¡ i biti kažnjen ,jer duboko u sebi nosiÅ¡ grijeh iskljuÄivosti,oholosti i osuÄ‘ivanja svih drugih osim Adventista!

Zamisli,neki katolici završe u nebu i pravoslavci a ti odeš u pakao zbog tih grijeha koje spomenuh?

Što misliš dali je to moguće,radio subotom,pio vino,jeo svinjetinu,imao sliku Marije u kući a ode u nebo?A ti ne?

 

 

To je jedan od dokaza idolopoklonstva, nije samo smatranje nekoga za boga idolopoklonstvo (a ta osoba nije bog ili neki predmet ili orirodna pojava) nego je idolopoklonstvo i pridavanje Božanskih atributa osobi, životinji, predmetu ili prirodnoj pojavi.

 

Pa i ne moraju da je smatraju dovoljno je da joj pridaju moć lijeÄenja, da joj se klanjaju. Sada sve svodiÅ¡ na osobnu deimneziju jer nemaÅ¡ protiv argumenata. Ja osuÄ‘ujem pojavu, a ne ljude. Ja nisam pripadnik crkve ASD, iako imam skoro sva ista glediÅ¡ta. Pa neću da zamiÅ¡ljam bilo Å¡ta pa ni to. Nije moguće da ode, to nije moja osuda nego tako piÅ¡e u Bibliji. A to važi kada bih i ja radio. Dakle i za mene.

 

Pozivam te Patriote 1 da nađeš stih da se neko klanjao nekom predmetu i da je to Bog odobrio.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne znam što pravite toliku frku oko toga. Evo sad imamo fotografije, pa neke svece imamo i na fotografijama. Nekada nije bilo fotoaparata pa su sveci slikani. To su likovi Bogom proslavljenih ljudi, i mi samo izražavamo poštovanje prema tim svecima, njihovom svetom životu... Nema nikakvog obožavanja predmeta tu.

Unam Sanctam likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nema nijednog, a one koje PC koristi su isti kao i RKC. A to su izrada kovÄega, heruvima, zavjesa, ostali predmeti u Hramu. Samo ima jedan problem niko se nije klanjao ti predmetima. Imamo da su nekada Jevreji i klanjali idolima ali su bivali kažnjeni zbog toga. Primjer zmije koju je Mojsije izradio, a car Asa naredio da se spali.

 

Evo po njima arg. za klanjanje ikonama.

 

  • Bog nareÄ‘uje da se naÄine dve statue anÄ‘ela (heruvima) u Hramu Božijem:

    (2Moj. 25.18-22 ; 1Knj. Dn. 28.18 ; 1Knj. Car. 6.23-29 ; 8.6-7)

  • Bog nareÄ‘uje da se urade rezani likovi u Hramu:

    (1Knj. Car. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Knj. Dn. 3.7)

  • Bog nareÄ‘uje da se izvezu likovi anÄ‘ela na porfirnoj zavesi svetiliÅ¡ta:

    (2Moj. 26.31 ; 2Knj. Dn. 3.14)

  • Bog nareÄ‘uje da se izvezu likovi anÄ‘ela na deset zavesa Å¡atora:

    (2Moj. 26.1 ; 36.8)

  • Bog pokazuje Mojsiju sliku Svoga Hrama i svega Å¡to je u njemu:

    (2Moj. 25.9,40)

  • U samoj Nebeskoj Crkvi nalaze se kipovi anÄ‘ela, kao i rezani likovi:

    (Jez. 41.18-26)

sajt svetosavlje.org

Nisam mislio niti na jedan svetoPisamski citat,mislio sam na jednu ISTINU.Bog je covijekom postao i sisao medju nas,mnogi su ga vidjeli.

 

Sveti Cirili Aleksandrijski kaze :"»Ljudski izgled ne može nam dati da vidimo Boga, osim u jedinstvenom sluÄaju kada je Logos postao Äovjekom sliÄnim nama, ostajući pritom istinski Sin (Božji) ponaravi: u njemu, poÅ¡to je on Bog, to se može vidjeti na Äudesan naÄin«"

 
Jedan od svakako važnih uzroka pojave ikonoklazma je monofizitizam. Monofiziti su minimalizirali ljudski element u otajstvu utjelovljenog Krista. Ikonoklasti su sada, s tih istih pozicija, isticali nemogućnost slikanja Krista kao Äovjeka,a njegovo božanstvo je ionako neizrazivo, nemoguće ga je naslikati. Ovaj suargument ikonoklasti isticali u drugom razdoblju kontroverzije, ali je s vremenompostao njihov glavni teoloÅ¡ki razlog odbacivanja Kristove ikone.
 
Slika Krista temelj je mogućnosti svih drugih svetih slika. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Nisam mislio niti na jedan svetoPisamski citat,mislio sam na jednu ISTINU.Bog je covijekom postao i sisao medju nas,mnogi su ga vidjeli.

 

Sveti Cirili Aleksandrijski kaze :"»Ljudski izgled ne može nam dati da vidimo Boga, osim u jedinstvenom sluÄaju kada je Logos postao Äovjekom sliÄnim nama, ostajući pritom istinski Sin (Božji) ponaravi: u njemu, poÅ¡to je on Bog, to se može vidjeti na Äudesan naÄin«"

 
Jedan od svakako važnih uzroka pojave ikonoklazma je monofizitizam. Monofiziti su minimalizirali ljudski element u otajstvu utjelovljenog Krista. Ikonoklasti su sada, s tih istih pozicija, isticali nemogućnost slikanja Krista kao Äovjeka,a njegovo božanstvo je ionako neizrazivo, nemoguće ga je naslikati. Ovaj suargument ikonoklasti isticali u drugom razdoblju kontroverzije, ali je s vremenompostao njihov glavni teoloÅ¡ki razlog odbacivanja Kristove ikone.
 
Slika Krista temelj je mogućnosti svih drugih svetih slika. 

 

 

Pa to nije mjerodavno. A crkveni oci PC koriste i ovo iz Biblije, naravno izvrnuto. A imamo i Bizantijske careve koji su bili protiv ikona. Ali oni nisu prevagnuli.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja nisam odbacio sv Pisamski teskst.to svakako stoji. A molim te mjerodavno je sto kvazi proroci poput EGW kazu da je ispravno naucavano.Nisu prevagunuli jer je ISTINA pobijedila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja nisam odbacio sv Pisamski teskst.to svakako stoji. A molim te mjerodavno je sto kvazi proroci poput EGW kazu da je ispravno naucavano.Nisu prevagunuli jer je ISTINA pobijedila.

 

Jesi ako se klanjaš. Tamo stoji da se ne treba klanjati. Ovdje nije tema EGW. Nego svoje dokaži Biblijom. Ja jesam hvala Bogu eno gore dosta stihova.

Share this post


Link to post
Share on other sites

+!

Znam na što aludira naslov teme, a neka si ti 'dokazao' (štogod to bilo), ali 'dokazivati' nešto 'ludima' je nerazumno.

Tko je 'lud', taj ne dokazuje ništa onima, koji nisu 'ludi', ali ni onima, koji jesu 'ludi'.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U cem je problem ukoliko ja se naklonim Raspelu Gospodnjem ili u PC ikoni koja predstavlja Raspece Gospodnje.Ne naklanjam se ja tom Predmetu vec onome sto ono predstavlja,tako isto i kipu/Ikoni nekoga sveca,ja molim njegovu bratsku molitvu za mene Gresnoga.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Pozivam te Patriote 1 da nađeš stih da se neko klanjao nekom predmetu i da je to Bog odobrio.

Ti oÄito nećeÅ¡ da shvatiÅ¡ razliku izmeÄ‘u predmeta kao boga i predmeta kao simbola!

"Tu je simbol a ja se klanjam onom koga taj simbol predstavlja"-to je njihova logika!

Share this post


Link to post
Share on other sites

To je jedan od dokaza idolopoklonstva, nije samo smatranje nekoga za boga idolopoklonstvo (a ta osoba nije bog ili neki predmet ili orirodna pojava) nego je idolopoklonstvo i pridavanje Božanskih atributa osobi, životinji, predmetu ili prirodnoj pojavi.

 

Pa i ne moraju da je smatraju dovoljno je da joj pridaju moć lijeÄenja, da joj se klanjaju. Sada sve svodiÅ¡ na osobnu deimneziju jer nemaÅ¡ protiv argumenata. Ja osuÄ‘ujem pojavu, a ne ljude. Ja nisam pripadnik crkve ASD, iako imam skoro sva ista glediÅ¡ta. Pa neću da zamiÅ¡ljam bilo Å¡ta pa ni to. Nije moguće da ode, to nije moja osuda nego tako piÅ¡e u Bibliji. A to važi kada bih i ja radio. Dakle i za mene.

 

Pozivam te Patriote 1 da nađeš stih da se neko klanjao nekom predmetu i da je to Bog odobrio.

Noa ,Abraham i Jakov su neke oltare gradili!ZaÅ¡to?To su bila mjesta gdje simboliÄno Bog dolazi tj. gdje se oni bogu dolaze pokloniti i prinositi žrtve!KovÄeg saveza isto tako!

Share this post


Link to post
Share on other sites

+!

Znam na što aludira naslov teme, a neka si ti 'dokazao' (štogod to bilo), ali 'dokazivati' nešto 'ludima' je nerazumno.

Tko je 'lud', taj ne dokazuje ništa onima, koji nisu 'ludi', ali ni onima, koji jesu 'ludi'.

 

Imaš li dokaze iz Biblije za svoje tvrdnje? Drugo me ne zanima.

 

 

U cem je problem ukoliko ja se naklonim Raspelu Gospodnjem ili u PC ikoni koja predstavlja Raspece Gospodnje.Ne naklanjam se ja tom Predmetu vec onome sto ono predstavlja,tako isto i kipu/Ikoni nekoga sveca,ja molim njegovu bratsku molitvu za mene Gresnoga.

--------------------------------------------------------------------

 

Ovdje si upotrebio rijeÄi naklonim da bi navodno umanjio idolopoklonstvo. Kako se ne klanjaÅ¡ kada fino govorite da se klanjate. Pa za klanjanje Bogu ti ne treba ni kip ni ikona. Ne samo da se klanjate nego i ljubite kip (u ovom sluÄaju kip).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ti oÄito nećeÅ¡ da shvatiÅ¡ razliku izmeÄ‘u predmeta kao boga i predmeta kao simbola!

"Tu je simbol a ja se klanjam onom koga taj simbol predstavlja"-to je njihova logika!

 

Već sam ti rekao da je to nebitna razlika. Smatranjem nekoga za Boga (koji nije Bog) i davanje Božanskih atributa. Nije simbol nego je idol u srcima ljudi, kipovi i ikone su tim ljudima svete, daje im moć lijeÄenja.

 

To je njihova logika umirivanja neÄiste savjesti. Takvu logiku su imali i Jevreji za Bala, Astrarotu itd. i sada kao i prije vrÅ¡i se obred ka kipu ili ikoni. Uzmi primjer iz Jeremije kako se Jevreji pravdaju Å¡to kade carici nebeskoj. Skoro isti izgovor kao i danas ljudi koji to rade.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Imaš li dokaze iz Biblije za svoje tvrdnje? Drugo me ne zanima.

 

 

U cem je problem ukoliko ja se naklonim Raspelu Gospodnjem ili u PC ikoni koja predstavlja Raspece Gospodnje.Ne naklanjam se ja tom Predmetu vec onome sto ono predstavlja,tako isto i kipu/Ikoni nekoga sveca,ja molim njegovu bratsku molitvu za mene Gresnoga.

--------------------------------------------------------------------

 

Ovdje si upotrebio rijeÄi naklonim da bi navodno umanjio idolopoklonstvo. Kako se ne klanjaÅ¡ kada fino govorite da se klanjate. Pa za klanjanje Bogu ti ne treba ni kip ni ikona. Ne samo da se klanjate nego i ljubite kip (u ovom sluÄaju kip).

A kad je nas zanimalo , da daš dokaz iz Biblije da se vino (alkoholno)nesmije piti onda tebe nije zanimalo što nas to zanima!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noa ,Abraham i Jakov su neke oltare gradili!ZaÅ¡to?To su bila mjesta gdje simboliÄno Bog dolazi tj. gdje se oni bogu dolaze pokloniti i prinositi žrtve!KovÄeg saveza isto tako!

 

Bog ne dolazi simboliÄno nego bukvalno, samo u ne predmete. On je po svojoj prirodi sveprisutan. Opet zaboravljaÅ¡ razliku u PC a vjerujem i u RKC poÅ¡to su one suÅ¡tinski jedna crkva, ali su razdvojene fino priznaju da se klanjaju ikonama.

 

Dakle predmetu.

 

Imam i dokaz za to. Ovo fino kaže jedan pravoslavni vjernik na FB.

 

Klanjamo se i postujemo i sa ljubavlju celivamo Svecasnu Ikonu Hrista, tako da onaj koji je pomazan verom smatra da na ikoni vidi samoga Boga koji se javio u telu i sa ljudima poziveo. Takvu cast odajemo i ikoni Bogorodice i svetiteljskim ikonama uzdizuci oci duse nase ka Preobraznom liku i uznoseci um nas na neshvatljivo i neizrecivo"!

 

Fino stoji klanjamo se, poÅ¡tujemo, odaju Äast ikoni.

 

Ako je apostol Petar ukorio Kornelija Å¡to se poklonio njemu, koliko tek se ne treba klanjati ikonama i kipovima. I mani mi onu priÄu jedno je naklon, a drugo je klanjanje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bog ne dolazi simboliÄno nego bukvalno, samo u ne predmete. On je po svojoj prirodi sveprisutan. Opet zaboravljaÅ¡ razliku u PC a vjerujem i u RKC poÅ¡to su one suÅ¡tinski jedna crkva, ali su razdvojene fino priznaju da se klanjaju ikonama.

 

Dakle predmetu.

 

Imam i dokaz za to. Ovo fino kaže jedan pravoslavni vjernik na FB.

 

Klanjamo se i postujemo i sa ljubavlju celivamo Svecasnu Ikonu Hrista, tako da onaj koji je pomazan verom smatra da na ikoni vidi samoga Boga koji se javio u telu i sa ljudima poziveo. Takvu cast odajemo i ikoni Bogorodice i svetiteljskim ikonama uzdizuci oci duse nase ka Preobraznom liku i uznoseci um nas na neshvatljivo i neizrecivo"!

 

Fino stoji klanjamo se, poÅ¡tujemo, odaju Äast ikoni.

 

Ako je apostol Petar ukorio Kornelija Å¡to se poklonio njemu, koliko tek se ne treba klanjati ikonama i kipovima. I mani mi onu priÄu jedno je naklon, a drugo je klanjanje.

Ja pravoslavlje ne poznam,katolicizam da i znam o Äemu govorim,kad su oni u pitanju!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Imaš li dokaze iz Biblije za svoje tvrdnje? Drugo me ne zanima.

 

 

U cem je problem ukoliko ja se naklonim Raspelu Gospodnjem ili u PC ikoni koja predstavlja Raspece Gospodnje.Ne naklanjam se ja tom Predmetu vec onome sto ono predstavlja,tako isto i kipu/Ikoni nekoga sveca,ja molim njegovu bratsku molitvu za mene Gresnoga.

--------------------------------------------------------------------

 

Ovdje si upotrebio rijeÄi naklonim da bi navodno umanjio idolopoklonstvo. Kako se ne klanjaÅ¡ kada fino govorite da se klanjate. Pa za klanjanje Bogu ti ne treba ni kip ni ikona. Ne samo da se klanjate nego i ljubite kip (u ovom sluÄaju kip).

U Katolickoj Crkvi,postoji Adoracija presvetom oltarskom sakramentu.da li je po tebi i to idolopoklonstvo kad klecis pred Kristom stvarno prisutnim u Kruhu ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

U Katolickoj Crkvi,postoji Adoracija presvetom oltarskom sakramentu.da li je po tebi i to idolopoklonstvo kad klecis pred Kristom stvarno prisutnim u Kruhu ?

 

Prvo Isus nije prisutan u predmetu. Smatranje da je Božanstvo u nekom predmetu je odlika primitivnih religija, to se zove animizam.

 

PiÅ¡e ti fino da Bog ne stanuje u rukotvorinama. A kruh je rukotvorina, sve je predmet Å¡to je Äovjek napravio.

 

To isto ima u PC samo je razlika u nijansama, u PC se prima i vino i kruh, kod vas samo kruh vjernicima, ali su ista vjerovanja kao i za klanjanje kipovima i ikonama. Ako je anđeo dva puta opomenuo Ivana, Petar Kornilija, odakle tebi ideja da se treba klanjati pa još predmetu?

Share this post


Link to post
Share on other sites

+!

Iako ne pripada direktno ovoj temi pisanje o Kruhu, koji je s Neba siÅ¡ao i rodio se u Betlehemu (takoÄ‘er Bethlehemarapski: بيت لحم, Beit Lahm, "Kuća mesa"; hebrejski: בית לח×, Beit Lehem, "Kuća kruha").

 

Od mnogih euharistijskih Äuda diljem svijeta kao prvo zabilježeni sluÄaj je iz VIII stoljeća.

http://www.svjedocanstva.com/svjedocanstvo/svjedocanstva/euharistijsko-cudo-iz-lanciana/3-19-48.html

 

MeÄ‘u zadnjim sluÄajevima:

http://www.bitno.net/vjera/euharistijsko-cudo-u-buenos-airesu/

 

Ako uistinu Presveti nije u posvećenoj Hostiji, onda smo zaluđeni na propast.

- No, ako je Presveti (TijeloDušaBožanstvo) uistinu u posvećenoj Hostiji, što onda?

Unam Sanctam likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

+!

Iako ne pripada direktno ovoj temi pisanje o Kruhu, koji je s Neba siÅ¡ao i rodio se u Betlehemu (takoÄ‘er Bethlehemarapski: بيت لحم, Beit Lahm, "Kuća mesa"; hebrejski: בית לח×, Beit Lehem, "Kuća kruha").

 

Od mnogih euharistijskih Äuda diljem svijeta kao prvo zabilježeni sluÄaj je iz VIII stoljeća.

http://www.svjedocanstva.com/svjedocanstvo/svjedocanstva/euharistijsko-cudo-iz-lanciana/3-19-48.html

 

MeÄ‘u zadnjim sluÄajevima:

http://www.bitno.net/vjera/euharistijsko-cudo-u-buenos-airesu/

 

Ako uistinu Presveti nije u posvećenoj Hostiji, onda smo zaluđeni na propast.

- No, ako je Presveti (TijeloDušaBožanstvo) uistinu u posvećenoj Hostiji, što onda?

 

Pa jel bukvalno siÅ¡ao kruh ili Isus? Vi Äak niste u stanju da shvatite simboliku koju Bog koristi da bi ljudima približio nebeske istine. Kruh, voda oznaÄava vjeÄni život, a ne bukvalno jedenje Isusa. 

 

Pa Äuda mogu da rade i demoni. Imamo temu o tome i o eharistiji. Ovdje ćemo o idolopoklonstvu tj. klanjanju kipovima i ikonama.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bog ne dolazi simboliÄno nego bukvalno, samo u ne predmete. On je po svojoj prirodi sveprisutan. Opet zaboravljaÅ¡ razliku u PC a vjerujem i u RKC poÅ¡to su one suÅ¡tinski jedna crkva, ali su razdvojene fino priznaju da se klanjaju ikonama.

 

Dakle predmetu.

 

 

Ivander, ne klanjamo se ikoni-predmetu već onome koji je naslikan na njoj, dakle ISUSU. i molimo se ne ikoni nego ISUSU. I kad se kaže da je neko dobio isceljenje molitvom pored neke ikone, dobio je isceljenje od Gospoda, na osnovu molitve Gopspogu i vere u Gopoda.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Generalno cela se materija može osveštati. Prošetaj malo iznad svog doma i posmatraj malo ljude i prirodu, biljke i životinje, i videćeš dejstvo dobra i zla u celokupnoj materiji koju je Bog stvorio i prevagu dobra i zla i tu borbu. Svuda je oko nas, samo treba pažljivo pogledati. I divlje životinje ako im pokažeš ljubav se mogu pripitomiti i neće ti naškoditi. Sveti ljudi su svojim životom i molitvom celu materiju oko sebe menjali. Šetali su među divljim životinjama i bili u miru sa celom prirodom...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0